Kártyacsomagok bontása

25 packban átlagosan 1-2 Legend van. 3 packok-ként valószínű, hogy 2 epicet minium pörgetsz...Golden legend 100 packban átlagosan 1-2 ...Persze nekem is voltak hatalmas szerencséim Alexstrasza+Golden Bloodhooff+Grommash egy packban. Vagy 2 pack -ban Jaraxxzus+Mal'ganis sorolhatnám....de azért keretek közé van szorítva ez az egész rendszer. És kb ezek alapján tudunk csak számolni amiket most leírtam....Egyébként GvG packban átlagosan 50 packban van 1-2 Legend , de inkább 1. TgT.ben 35 ben van átlagosan kettő:D remélem kielégítő volt a válasz.

Ezek esélyekről szólnak, nem arról, hogy mennyit nyitsz ki. Az hogy egyesével nyitogatod a paklikat vagy egyben nyitogatsz 40 paklit nem növeli/csökkenti az esélyedet semmivel. Egyszerűen a lehetőségek puszta matematikával kijönnek.
Régebben volt erről egy cikk, hogy mekkorák az esélyek. Erre vettek 1000 kártyacsomag nyitást, amit persze nem ők vettek meg, hanem youtube videókból emelték át az adatokat (ki gondolta volna hogy ezek még jók is lehetnek valamire mi? :) ) Tehát:

Ezek még a kiegészítő előtti adatokból vannak. Amúgy a sima bontási esélye egy legendásnak régen 0.5% körül volt (azóta több lett a legendás is, megpersze a kártya is. Az is érdekes, hogy 16% körüli az esélye annyak, hogy golden kártyát kapsz.
Visszatérve az eredeti gondolatra: nem lesznek jobbak az esélyeid ha egyszerre többet nyitsz.

http://www.hearthcards.net/packs/ itt leszimulálhatod :)

Köszi szépen a válaszokat! :) Akkor azt viszont hozzám hasonlóan ti sem tudjátok hogy mikor menti a szerver egy cosmag tartalmát, a bontáskor, vagy a vásárlásakor/megnyerésekor?

Megpróbáltam, 100pakból 1db legendás 3 epic nyílt ki.

Blizzard: I'm so sorry friend.

Sziasztok!

Lefutattam én is 100 pakli szimulálását (classic)

2 legend; 25 epic  ... a valóságban sztem pont nem így van, de mindegy.  Amikor utoljára vettem, 60 deck-et, akkor 5 legendary, 7 epic volt benne.

Jó neked, én amióta játszok, kb naxx megjelenése óta, minden nap nyitok egy pakkot minimum, és eddig esett 3 legend összesen. Jó igaz lehet azért van mert nem rendes pénzből veszem a pakkokat, dehát akkor ne írják rá hogy f2p, am. a kalandokat megvettem.

Nem változtat az esélyeken hogy fizetsz a kártyákért vagy sem. Ugyanaz a valószínűsége mindkét esetben.

Legalábbis elvileg. Am. meg Blizzardról van szó. :)

Mégegyszer leírom, hogy érthető legyen: nem különbözik a pakli/aréna jutalom attól, hogy valós pénzért vagy aranyért veszed meg! Ez a valóság. Ha a lelkiismeretednek jobb, akkor gondolj amit akarsz, de a valóság akkor is ez.

A kártyabontós oldalhoz meg annyit, hogy nem jók az arányai, mert nem esélyekben dob fel lapokat, hanem előre megadott százalékban. Ezért mondtam, hogy olyan mintákat kell venni, ami pl youtube videó és a srác egyben bont mondjuk 100 pakkot és kiírod az arányokat. Ezután ezt megismétled még párszor és lesz egy szép adatbázisod releváns adatokkal valós esélyekkel.

Igazad van lehet csak nekem nem nyílik semmi és így vigasztalom magam, nembaj mert a szemét az nyílik így dust meg van. :D

Sajnos szerintem sincs csodamódszer. Lassan egy éve játszom, használható legendem csak kalandokból van, plusz esett egy Alex, amit nem sokkal később golden formában is nyitottam. A többit kraftoltam, így érthető,h szinte nincs pl kasztspec. legendem. Ez nem tűnik rossznak, ellenben az egy hét alatt nyitott 2 captain foreskin eléggé lehangoló volt, főleg, h utána nem jött legend kb 2 hónapon át. Nekem most az a taktikám,h csak alap csomagot veszek, TGT-ből ami kell az craftolható, és így legalább van esélyem egy lord Jaraxxusra vagy archmage antonidasra...

Itt van egy jó statisztika: http://hearthstone.gamepedia.com/Card_pack

A kiboontott kártyák arányai:

• 70.36% Common
• 21.6% Rare
• 4.08% Epic
• 1.48% Golden Common
• 1.27% Golden Rare
• 0.94% Legendary
• 0.19% Golden Epic
• 0.07% Golden Legendary

Mivel egy pakliban 5 lap van, ezért 1 pakliban 5*(0.94 + 0.07) = 5.05 %-al jön Legendary, tehát átlagban minden 20. paklira. És minden 15. legendary golden lesz.

Ugyanezen számítás alapján egy pakliban 21.35%-al jön epic, tehát minden 5. pakliban. És minden 22. epic golden lesz.

Tehát ha 100+ paklit bontasz, nyugodtan számolj ezzel az aránnyal, 20 paklinként egy legendary és 5 paklinként egy epic. Az meg a valószínűségszámítás varázsa, ha ettől valamilyen mértékben eltér az eredmény. De minél több paklit bontasz, annál közelebb leszel ehhez az átlaghoz.

A másik kérdés, hogy vajon mikor számítja ki, hogy milyen lap van egy csomagban. Szinte biztos, hogy bontáskor. Nincs semmilyen hozzáadott értéke, ha vásárláskor történne a sorsolás, és el kellene tárolni egy adatbázisban addig, amíg ki nem bontod azért, hogy aztán egyből törölni is lehessen az adatot, mert egyből hozzá is adódik a collection-höz. Ez rengeteg felesleges adat eltárolását igényelné.

Tehát akármikor, akármilyen sorrendben, akármilyen valutával veszed a csomagot, a rendszer akkor határozza meg a tartalmát, amikor behúzod a kártyabontó helyre. És azért vannak a csillivilli animációk, mert akkor küldi el a játékunk, a szervernek, hogy milyen típusú csomagot bontunk, a szerver pedig a típus alapján sorsol egyet és visszaküldi a lapokat.

Ez még igaz is lehetne, ha nem jött volna ki a mintavételezési idők óta egy új kiegészítő és egy új kaland mód. Ezzel borultak a számok, de az arányokban már közelítünk a vlósághoz. Olyat viszont nem mondanék, hogy 20 pakli után jön egy legendás, mert ez statisztika - lehet hogy 40 pakli bontáson keresztül nem lesz ilyened.

A megfogalmazás a félrevezető, mert nem azt mondjuk, hogy "Ugyanezen számítás alapján egy pakliban 21.35%-al jön epic, tehát minden 5. pakliban.", hanem: "Ugyanezen számítás alapján egy pakliban 21.35% valószínűséggel jön epic, tehát várhatóan minden 5. csomagban." A két mondat között nagyon sok különbség van értelmezés alapján.

Kiigazítom, valóban ezek a jó adatok! (A kaland mód nem is zavar bele a paklinyitás arányaiba, hiszen azokat a kártyákat nem nyitjuk)
Viszont a megfogalmazás továbbra is úgy lenne helyes ahogy írtam.

Hát srácok le kell hogy hangoljalak titeket a novemberi legend-countommal: golden ysera, golden variann wrynn, golden mal ganis, chilmaw, troggzor, tirion

Mindezt beleköltés nélkül.

Akkor nézzük, hogy egy "alap lapkészlet" összeállításához mennyi paklit is kellene bontani? Természetesen valószínűségekről beszélünk.

Ahhoz, hogy meglegyen a Classic setből a 94db Common lapból a 2 db, 47db paklit kell bontani, mert 94db Common van benne, és ha egy pakliban 4db Common lesz, és nincs bennük egyforma, akkor ennyi kell ahhoz, hogy meglegyen a készlet.

47 pakli bontásával hozzájutunk 47db Rare kártyához. Mivel összesen 81db Rare van a szetben, így a Rare készletnek még csak az 58%-a van meg. Ahhoz, hogy az összes Rare-ból legyen 2db-unk, 162db paklit kell bontani.

Tehát ha bontunk 60 paklit, akkor a fenti és az előzőleg megadott adatokat is felhasználva jó eséllyel meglesz a Classic set összes Commonjából 2db. Rare-ból lesz 72db (hiszen 1db biztosan lesz minden pakliban, és van 20% esély, hogy lesz benne még egy, azaz minden 5. pakliban 2db Rare lehet). Epicből 12db-unk lesz, Legendary-ból pedig 3db. 

Ezt összegezve elmondhatjuk, hogy ahhoz, hogy legyen egy stabil, alap lapkészletünk, érdemes legalább 60 Classic-ot bontani.

GvG-nél ugyan ezt a számítási módszert használva: 
20 pakli bontása után lesz meg az összes Commonból a 2db. Ha bontunk 25 paklit, akkor a Common gyűjtemény mellé lesz még 30db Rare lapunk, 5 Epic és 1 Legendary.

TGT-nél 25 (ehemm, 24.5) pakli bontása után lenne meg az összes Common lapunk két példányban. Tehát 30 pakli bontásánál elmondhatjuk, hogy megvan minden Commonból 2db, van mellé 36db Rare kártyánk, 6db Epic és 1 (meg 50% eséllyel még egy :-) ) Legendarynk.

Ennek fényében a lényeg az lenne, hogy mennyi paklit is kell összeszednünk, hogy legyen egy elfogadható alap lapkészletünk.
Classic 60 + GvG 25 + TGT 30 = 115 pakli. 
Azaz 115 paklival már minden kiadásból megvannak a Common lapok kétszer, elfogadható Rare mennyiségünk is lesz, és akad mutatóba Epic meg Legendary is.

A 115 pakli ára 11.500 Gold. Ha valaki pénz befizetése nélkül akarja ezt összeszedni, csak küldetések teljesítésével, akkor napi 50 goldjával számolva a Questeket 230 nap alatt jön össze ez a Gold mennyiség. Sok a 40G-s Quest, de ha valaki figyel arra, hogy ha lehet, akkor minden nap kérjen másikat egy 40-es helyett, hátha összejön egy 50-60-100G-s küldi, meg azért nyer is 3 meccset egy nap, akkor lehet napi minimum 50G-vel számolni.
Emellé van még 3 Kaland-mód, amiket kinyitni összesen 9.800 Goldba fog fájni. Ez napi 50G-vel számolva újabb 196 napunkba fog kerülni. 

Tehát elmondhatjuk, hogy egy ma kezdő játékosnak 426 napjába kerül összeszedni annyi aranyat, hogy minden kiegből legyen egy nagyon alap lapkészlete, és meglegyen mellé mindhárom kaland mód is.
Persze a Gold gyűjtögetés meggyorsítható, ha valaki sokat játszik, akár napi +100G-t is össze lehet szedni 30 győzelemmel (de ki a fene tud ennyit játszani?? :-D), illetve nem számoltam a Kocsmai bunyóért hetente nyerhető alappaklit. De ha ezen extra dolgokból bele is számolok valamennyit, szerintem még így is bőven 1 évnyi aktív játékkal kell számolni, hogy ezek meglegyenek. 
És közben persze jönnek majd az új paklik és kaland módok, így elég nehéz lesz utolérni magunkat, hacsak nem tervezünk némi pénzt beleinvesztálni a játékba :-)

Ha valamit nem jól számoltam, nyugodtan javítsatok ki :-)

p1ge0r: 1 mennyi paklit bontottál, 2. rohadt nagy mákod volt, 3. gratu a nyitásokhoz.  orkati: teljesen eggyetértek veled.