KépekMind Control!

Mind Control!

Értékelés: 5/5. Értékelj te is.

2021.12.27 15:38
748 8

Miért van az hogy a játék, mikor nagyon rosszul megy, és semmivel nem bírsz normálisan játszani, akkor azután rögtön elhalmoz minden jóval. Hangsúly a normális játékon van, nem a nyerésen. Az nekem nem normális játék például, ha szembejön velem egy Mechthun priest, valami évekkel ezelőtti listával, és olyan pofátlanul tökéletesen húzza a lapokat, hogy ilyen csak a mesékben van.

Nekem meg jóformán már ellene sincs esélyem mert természetesen nekem szarul adja a lapjaimat, egymást követő meccsek alatt folyamatában. Mindig ugyanazokat a lapokat, mint ha csak azok szerepelnének a paklimban. 

És most lehet erre mondani hogy csak szerencsétlenül jött ki a dolog, amivel még ki is lennék békülve természetesen, a valós kártyajátékokban is előfordul ez. Na de akkor miért érzem mégis azt hogy ez a lottó/ kaszinó módjára dönti el a rendszer, hogy te most nyerni fogsz, vagy nem. 

Ha így nézzük a dolgot akkor valahol megértem azokat akik az esport részét körberöhögik a játéknak. 

Na de amikor már kezd elegem lenni az egészből picit, rögtön hozzám vág ritkább és ráadás használható lapokat, a pack bontáskor. De kenjék a hajukra, attól még nem lesz jobb a játékuk, és az én véleményem se fog változni. De amúgy tényleg olyan ez az egész mint egy elmetrükk, a fene a pofájukat... :/ 

Mindegy végül is, nem vagyok mérges, csak nem értem én ezt a dolgot. Helyesbítve értem csak na... Egyébként a két legendásnak meg örülők, bár a paladin  legát nem igen fogom használni. De majd lehet összerittyentek rá valamit. 

Anto papának viszont kifejezetten örültem. :D

Mind Control!

Vissza a képekhez!

+ Kép beküldése!

#1

2021.12.27 19:29

Qwerjjj34 profilképe

Qwerjjj34 (Rare) - Közösségépítő

BattleTag: qwerjjj#2645

Nekem azt tűnt fel ha megyek 1 adott paklival több meccset, mondjuk vagy 10et majd váltok mert az összes pakli ami szembe jön pont az én paklim ellen jó és miután cseréltem decket eltűnt az összes olyan pakli ami előtte jött. Véletlen lenne? Nem hiszem.

A másik ami zavar hogy kezdésnél kicserélem a lapot és ugyan azt adja vissza helyette. Nem is számit hányat cserélek volt már hogy mind a 4et ugyan arra cserélte ki, még a sorrend se változott. Néha már elgondolkodom hogy nem csak képzeltem-e, hogy cseréltem

#2

2021.12.27 19:44

Casualplayer profilképe

Casualplayer (Hall of Fame) - Közösség segítő

A random meg tud tréfálni, ezért van az, hogy sosem egy meccsen áll vagy bukik minden. Versenyeken is mindig sok meccset játszanak mire a döntőig jutnak. Ezt egy nálam józanabb játékostól hallottam mikor hasonló problémakört hoztam fel.

Bár nagyon nehéz elvonatkoztatni egy rossz szériától, és könnyebben is rögzül. Ha hasonló helyzetbe kerülök simán csak lecsukom a tabletet és visszatérek pár óra múlva, mert idegesen úgysem fog menni.

#3

2021.12.27 21:14

Kacsito profilképe

Kacsito (Hall of Fame) - Közösség segítő

BattleTag: Kacsito#21724

Tapasztalt játékos

Keres: Egyebet

Szerintem a régi matchmaking jobb volt.

Most sokkal szélsőségesebb, azt érezzük.

Az meg hogy a kék halál mindig akkor jön ha winstreakelnék... Lehet a fiatal csapat merész balance húzása.

There must always be a Hearthstone Hungary…

#4

2021.12.27 22:44 | Válasz: (#1) Qwerjjj34 (Rare) hozzászólására

Alfons profilképe

Alfons (Rare) - Közösségépítő

BattleTag: alfons#2420

Ezeket én is jó ideje tapasztalom már, a lapcserékkel kapcsolatban. Meg még az is ilyen szerintem mikor van lap ami megoldaná az adott szituációt, és csak azért se sikerül felhúzni, majd mikor mész a kövi meccsre akkor meg egyből kezedbe adja a lapcserénél. Vagy az első 1-2 körben. 

De a pakliváltás vagy lapváltásos esett egy pakliban is nagyon ismerős, hogy csak olyanok jönnek szembe ilyenkor, amik fixen csak a te paklid ellen működnek hatásosan. 

Szomorú egyébként hogy akkor ezek szerint nem csak én tapasztalom ezeket. :/

Csak mert akkor rálehetett volna fogni, hogy jó, ahogy öregszik úgy hülyül is. :P :D

#5

2021.12.27 23:02 | Válasz: (#2) Casualplayer (Hall of Fame) hozzászólására

Alfons profilképe

Alfons (Rare) - Közösségépítő

BattleTag: alfons#2420

Csak nálam az a probléma hogy ha másnap is visszatérek akkor is ugyanezt tapasztalom, majd  azután is, és így tovább. És van egy nap amikor meg bármilyen hülye paklival megyek is, tudok nyerni..

Egyébként én már 1 vagy fél óra múlva ott hagyom egész napra, nekem ezzel nincs problémám, csak nagyon zavaró hogy nem rajtad múlik a dolog. Mert ha valóban úgy lenne, akkor jobban tudnál azon agyalni hogy mi az amiben hibáztál, mire kell figyelni később stb. De amíg a randomítás és az auto pilóta paklik dominálnak, addig lényegében bármilyen stratégia csődöt tud mondani, mivel nem azon múlik úgy se hogy azt mennyire tudtad kivitelezni. 

Ezért nem tartom fair-nek valamilyen szinten azt amikor egy esportos döntő meccsben a random lapfelfedezés nyeri meg a meccset. Nem a játékosoktól függ hanem a rendszertől, amiért a nyertesnek pont felajánlotta a kulcslapot ami pont lehozza az adott mérkőzést. Ha az ellenfelének jött volna ez ki ugyanúgy akkor meg az nyert volna nagy eséllyel. Hány ilyen meccs volt már hogy csak egy random felfedezett lap miatt lett nyertes valaki. 

Persze jó a randomítás, mert így nem unalmas a játék, viszont a meta szempontból meg rémálom. Főleg az olyanoknak aki azért játszanak olyan paklikkal amik olyan stratégiára építenek amikel próbálják minimalizálni a randomítást. Az már más kérdés hogy a hs-ben mennyi stratégiai lehetőség van más kártya játékokhoz képest...  

Én személy szerint nem szeretem az olyan paklikat amikbe túlsúlyban olyan lapok dominálnak ahol randomításuktól függetlenül is képes fixen hozni a meccseket. Pl a full spell mage. Míg pl classicban ott a face hunter, utálom azt a paklit is, de ott megvan a stratégia, és nem a randomítás nyeri meg nekik a meccset, hanem az hogy minden lappal jön az arcod irányába. Szegényes de ez is stratégiának mondható..

Szerkesztve: 2021.12.27 23:17

#6

2021.12.27 23:11 | Válasz: (#3) Kacsito (Hall of Fame) hozzászólására

Alfons profilképe

Alfons (Rare) - Közösségépítő

BattleTag: alfons#2420

Hát csak érted, akkor ne hazudozzanak a pofánkba hogy a te szintednek megfelelő ellenfelekkel dobál össze. Mert nem igaz, többször találkoztam már olyanokkal akiről utólag kiderült hogy vagy alattam van randked szintekkel, vagy jóval felettem jár már. 

Ezért célozgattam már régebben is arra hogy most miért csak a legend rangban láthatjuk egymás rangjait? Alatta lévő rangokon miért nem? 

Régebben rank 15 voltam, akkor olyan szinten voltak az ellenfeleim is. Valamilyen szinten viszont nem sírom vissza a régi rendszert se, mert nekem nagyon sokszor volt hogy rang 10-ról simán visszatudtam esni rang 20-ig. :D

Amíg aztán nem jöttek azok a változtatások amik ma is vannak. De a machmaking valóban jobb volt régen szerintem is. De még ott se zavart ha rank 15-ön jött a meta pakli szembe, nem úgy mint most. Hogy bronze legalján már az első meccsben azonnal jön a metanet pakli. 

A balance dolog meg zseniális. :DD

Szerkesztve: 2021.12.27 23:12

#7

2021.12.28 06:38 | Válasz: (#6) Alfons (Rare) hozzászólására

Kacsito profilképe

Kacsito (Hall of Fame) - Közösség segítő

BattleTag: Kacsito#21724

Tapasztalt játékos

Keres: Egyebet

Én is estem keltem a  régiben. Nem tartom igazságtalannak amúgy, csak az érzelmek... Szeszély... Erre mentek rá. Hogy legyen "súlya". Nem is látnánk jó szemmel a mai streakeket az 5-emeleti padlók nélkül. Ez el is rejti az új stratégiát. Tehát azelőtt más szempontból nem voltunk célközönség, most emiatt :D már nem fog meg egy győzelmi sorozat és tesz elkötelezett vásárlóvá. Már mást gyűjtök. De ők az átlagra lőnek. Amúgy az igazságosság Kibler videóiban látszik: ugye az izgalmas meccsek mennek yutube-ra. Ő nem csak játékos, és a reakcióit látva nem lepődik meg egy full highroll meccsen. Ha végig 6-ost dob a random, azt mindkét játékosnak dobja. Az állásod közben romolhat és ez benne a skillfaktor, teljes lapkészlettel gondolkodni, és mindig egyensúlyozni, ha esetleg a gép eldobja a kezed, akkor a tempó legyen meg az astalon stb.

Hosszú lett, de most jön a konspiráció:

A random ilyen jellegű befolyásolása egészséges, és etikus, viszont bizonyítja annak lehetőségét, hogy más jelleggel is lehet befolyásolni. Etikátlanul! A rendszerváltás jól el tudja ezt fedni. Egy éve kb volt egy szabadalmi botrány, ami arról szólt, hogyan kell in-game marketing helyzeteket teremteni, amik növelik a vásárlási szándékot. Ebben élünk. Csak amíg a frissen vett mém legóddal régen elagyalhattál kezdőket, és f2p játékosokat, ma túl könnyű meta paklit gyártani, így az algoritmus nem tud úgy összedobni, hogy nyerjél is, ha mar vettél valamit. Az eredmény: low-rank ellenfél, vagy "véletlenül mindig" kifagy nekik... Mindkét irányba éreztem ilyet, de továbbra is csak konspiráció, nincs bizonyíték.

Mellesleg egy kiegyensúlyozott metában ez mind nem volna ilyen érezhető, vagy szélsőséges.

Jóreggelt! :)

There must always be a Hearthstone Hungary…

#8

2021.12.28 11:04 | Válasz: (#7) Kacsito (Hall of Fame) hozzászólására

Alfons profilképe

Alfons (Rare) - Közösségépítő

BattleTag: alfons#2420

Ezzel a vásárlási szándék növeléssel, tisztában vagyok, csak gusztustalannak tartom. Ha a Hs-t nézzük akkor meg jól tartja a trendekhez magát, mert sose volt egészséges meta benne, mindig vagy egyik véglet vagy másik véglet. Ma meg már ugyanúgy csak szélsőségeket és végleteket lehet véleményezni. Vagy ez vagy az, olyan nincs hogy aranyközép út. Hs-be se volt talán csak a classicban egy egészséges meta. De a classic is azért értékelődik fel igazán annak ellenére hogy nem ugyanazt az élményt adja mint anno, ahogy szokás mondani, mert sokkal kevesebb benne a randomítás a standard vagy wildhoz képest. Így sokkal jobban lehet valós stratégiákra építeni, nem attól kell félni hogy egy random lappal megfordítja a meccseket. Cserébe lépésről lépésre tudod hogy ellenfeled mit fog lépni a következő körében. Anno az Oldgods kiegben volt erről szó hogy N'zoth mennyire kiölte a paklinknak az erőforrás menedzsmentjét. Erről Yellorambo beszélt átfogóbban. 

Na de N'zoth még a korrektebb randomítás közé sorolható szembe egy Yogg-al pl. Azt a lapot én is utáltam metajáték szempontjából. Ha meg önmagában nézzük akkor meg egy iszonyat fun lap tud lenni, a meccs kivételétől függetlenül. 

Szóval míg N'zoth-ra egy életképes paklit is feltudtál húzni, addig Yogg-ra meg nem lehetett egy megbízható paklit építeni, alapból a lap maga se egy megbízható effektel rendelkezett. 

Vagy Piloted Shredder is amikor random megkaptad belőle a Doomslayer-t. Akkor is sokszor ment az anyázás, mert a random kidobta neked, és onnan az ellenfelednek nem kellett csinálni semmit, mert a random lap az ő javára megoldotta a te board előnyödet. Az az letakarított a te térfeledről mindent.

Ennek ellenére is sok pakliban látott játékot a lap, mert ugye ez is a legszélsőségesebb esetek egyike volt. Hozzáteszem nekem ez is gyakran előfordult. :D

Mindegy, én sose értettem egyet abban hogy a, metához sokat tesz hozzá a randomítás, szerintem inkább csak ront rajta.

A randomítást értelmesebben is meglehet csinálni. Classicnál maradva hasonlítsuk össze a Mad Bomber és Knife Juggler lapokat. Mindkét lap a randomításra épít mégis a késdobáló az ami metaban is lát napvilágot. Mondjuk ez köszönhető annak is hogy Juggler nem battlecryos képességel bír. Míg a Mad Bomber meg egy borzalmas lap. 

De akkor hasonlítsuk össze a Mad Bombert és a Flame Juggler-t. Utóbbi még mindig egy jobb választás, mert tud tempo és control orientált is lenni. Olyan kasztokanak is tud leszedést adni ami alapból nem tud pingelni ha jól mondom. Szemben egy Rouge, Mage, Druid-al. 

Jó lehet hogy nem a legjobb példákat hoztam de szerintem így is érthető mire célzok. Az olyan lapok meg szerintem rosszak mint amiket a mage is kapott mostanság. Pl:. Deck of Lunacy, Grand Magus Antonidas, Flurry, Ring Toss, Evocation, Puzzle Box of Yogg-Saron, Raid the Sky Temple, Mana Cyclone ezek mind olyan lapok amikkel összeszorító farpofával imádkozól hogy jó random lapokat adjon. Vagy a sebzés jó helyre menjen. 

Még-egyszer, ezek fun pillanatok ha te játszol, az asztal másik oldalán meg idegesítő ezek ellen kikapni. 

Plusz az szerintem nem számít skilfull játéknak hogy kihányok valamit az asztalra ami csinál valamit, és még esetleg nyeri is nekem a mecsekket. 

Persze ha meg fixen lehetne olyan paklikat építeni amikben nem lenne randomítás a laphúzáson kívül, akkor meg még unalmasabb lesz a játék. Bár szerintem azoknak akik évekig használnak egy paklit, és még tudnak is vele nyerni, akkor ez annyira szerintem nem jelent olyan problémát ezeknek az embereknek.

Big Priest, Cube Lock, Secret Mage, számomra borzasztó unalmas volt már, ellenük játszani mégis évekig uralták a wild metat. Secret Mage paklikat látok elvétve, Big Priest is ilyen olyan elkorcsosult formában szintén jött már velem szembe. Lock meg Lock. :D

Egyébként a randomítás mellett még nagyobb probléma szerintem a végtelen érték generálás, és ingyenesé tétele a lapoknak. De számomra a randomítás akkor nem jelent problémát ha nem ad behozhatatlan előnyt. 

Jó napot kívánok! :D 

 

Ha bejelentkezel, vagy regisztrálsz, akkor válasz írására, privát üzenetek küldésére és sok másra is lehetőséged lesz, illetve a captchát sem kell kitöltened!

Új vendég hozzászólás